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电影大讲堂——《永生羊》导演谈电影创作

 
CCTV.com  2011年07月26日 14:27  进入复兴论坛  来源:  

 

主讲人:高峰  中央电视台副台长、中央新影集团董事长兼总裁、《永生羊》总导演

 

[主讲人开场] 故事片《永生羊》的创作是我们主创团队对生活的一种认识,由于每个人的认知不同,传递出的信息也是不同的,这就是电影的间接性,大家也会有各自不同的感受。所以我们现场交流一下,我特别希望听到你们真实的意见,或者是感受。在这个过程中,我会把自己的一些想法告诉大家。

 

[大学生]  导演您好,我是来自中央民族大学的一名学生。我特别喜欢这部少数民族题材的电影,觉得很有生命力。我想请问您是哈萨克族吗?您为什么会想到拍摄这样一部电影?

[高峰]  我是回族,我的大学生活是在民族大学渡过的,我们是校友。我本人对少数民族生活比较喜欢,自己又是回族,尤其对草原生活非常地热爱,而且我的样貌也有些草原民族的特征。拍摄这部作品,主要因为哈萨克族丰富的生活,它的音乐、舞蹈、生存环境等等。特别是“羊”这个主题我特别喜欢,加上我又属羊,所以希望拍摄几部关于人与动物息息相关的影片,反映人们生活的影片。羊本身有着一种坚韧的牺牲精神,从最早的《圣诗》中亚伯拉罕献子的故事开始,羊就是牺牲品。羊在我们穆斯林的生活中是非常重要的一部分,也是我们人生中的一种寄托,但重要的是羊有一种谦让与自我牺牲的精神。我觉得在现实生活中,人们缺少一种人与人之间牺牲、谦让与和谐的精神,所以我就选择了这个剧本。再加上这个剧本是我的同学,一位哈萨克族的编剧用他的散文体小说改编而成的。

 

 

[纪录片爱好者]  我今天是冲着中央新影集团的纪录片来的,看到了这部《永生羊》,我想知道您为什么会拍剧情片?

[高峰]  中央新影集团虽然是一个有着悠久历史的从事纪录片拍摄的专业机构,在业界有着很高的声誉,但也需要拓展经营内容,希望在市场上占有一定的份额。纪录片产业需要做强做大,包括电影院线,艺术电影,甚至包括商业电影,这些中央新影集团都在进行着有益地尝试。我们这部影片的拍摄团队都是做纪录片的人,我本人是拍纪录片的,执行导演杨立波、摄影师李雄也是拍纪录片的,我们从来没有接触过电影故事片,都是第一次。演员也没有专业演员和明星,唯独一个专业演员就是从哈萨克斯坦请来的一位歌王,其他的全是业余的演员。所以我们是一帮业余的人在做这事情,但是我总觉得,我为什么要做这件事情是因为我想把我们纪录片人的一些理念放在故事片里。我认为故事片的发展应该能够尊重现实,尊重我们百姓的生活,尊敬我们各民族的语言和生活方式,我觉得一部好的故事片应该有纪录片的很多营养。如果我们现在盲目地策划出某些剧情,然后按照生产方式去做很多的故事片,会觉得它离生活很远。

我希望纪录片人要有一种纪录精神在里头,把纪录精神看得很神圣,一切都要尊重真实。尽管我不是哈萨克人,但我尊重他们,所以选择用哈萨克语来表达,因为我觉得用其他语言翻译出来一是很难表达;二是如果请汉族演员表演,他要长得像哈萨克人,如果让哈萨克的演员去说汉语的话,又要转化一种语言方式来表达,我觉得这个戏就假了,缺乏生活的依据。我们搞纪录片创作的导演希望让每个演员都动起来,因为纪录片是拍摄人的行为,人就应该动起来,只有这样才能表达自己的生存状态。这些演员即使不是专业演员,但是影片中的情景和他们的生活特别贴近。比如,他们和马、马鞍、家畜……这种环境这种生活非常贴近,近到其他演员想体验它都很难。再比如,包括他们骑马的姿势,在劳作中的那种真实等等。虽然优秀的演员都能做到这一点,但是他要体验生活。所以,我们就特别希望能够在生活中去寻找我们的情感,让我们的演员和故事都动起来。少数民族的生活有它独特的味道,其他民族是无法代替的。每个民族都有不同的行为方式来表达自己的情感,包括表达爱情、表达愤怒……我们觉得每个民族的情感都不同。

电影和戏剧的情感表达方式也不同,戏剧表达爱情是戏剧化的,它要把它的情感、生存方式、想象力传递给观众,它可以用道白的方式叙述。比如,莎士比亚用到道白的方式,罗密欧望着朱丽叶家中的灯光,“哦,那是什么,那是灯光,那是东方,朱丽叶就是太阳”。《十四行诗》给我们传递的是舞台式的戏剧式的表达爱情的方式,很美,它通过语言的魅力和语言节奏的魅力感染每一位观众,这是戏剧的方式。但是我们纪录片人讲究的是行为方式,比如,另一首表达爱情的诗,六世达赖仓央嘉措写过的,首先它是有行为的,二是民族特有的,其他任何一个民族都无法取代的,所以这首诗很伟大。他表达爱情,对他的最爱玛吉阿米,写道:“那一天,我转动所有的经桶,不为超度,只为触摸你的指尖……”他认为玛吉阿米的指尖也曾在这里留过。“那一个月,我匍匐在朝圣的路上,我五体投地的朝圣,不为觐见,只为体会你留在大地上的温暖,温度。那一年我转山转水,不为修得来世,只为在途中与你相见。“这首情诗的特点,是影视的,他的每一位行为,有动作;第二是民族的,是自己民族的,只有藏族才有。所以我们选择哈萨克民族的爱情故事也同样是这样,我们想做到很纯。

在音乐方面,我们选择了200年前阿拜的一首诗,这个旋律也流传了200年。希望一切都真实,纪录片人的思想影响纪录电影。电影故事片有很多优秀的东西也应该影响纪录片,让它更市场化,有更大的视觉表达空间,这是一种尝试。

 

 

[哈萨克族观众]  高峰导演您好,我是在北京生活的一名哈萨克族,我看到这部影片非常有感触,我觉得这部电影拍得很诗意很美,同时让我想起从爷爷奶奶那里听到的一些草原故事。我想感谢您,这部影片拍的非常真实,表达了哈萨克人心胸开阔、比较豁达的感情。非常感谢您。

 

[哈萨克族观众]  导演您好,我也是哈萨克族,是中国传媒大学的学生,我觉得您拍的电影真的很不错。我想跟您探讨一些男主人公,我想前面部分他要是能主动一点,会不会有不一样的结果?有一个地方我没有看懂,女主人公私奔的那个晚上,小羊被狼吃了,这段您想表达什么?

[高峰]  有可能,所以我说这是羊呢,它终身会留下很多的遗憾。包括我是属羊的,我也会留下很多遗憾。羊很坚韧,可能从我的角度没有让他很果敢。

自己的一个心情被毁灭了,人生的缘分、情感的碰撞,都会毁灭我们个人的信仰,这种毁灭有时是善意的、美好的,就是想表达一种毁灭。从写剧本的技巧来说,羊如果不死,这剧本不能往下写了。

 

[学生观众]  高导演,您好!我也是来自中国传媒大学的学生,整部电影非常地流利,剪辑得非常好。我想问下,在剪辑过程中取舍非常难,最让您感动的地方是哪里?在拍摄前和拍摄后,您对哈萨克民族更多地了解有哪些?在片场,您是否有品尝哈萨克妇女亲自到给您的酸奶?

 

[高峰]  吃过,这是毫无疑问的。在剪辑中,导演和观众的视角是不同的,男主角在看到女主角私奔的时候,在走回去的路上,画面里一片朝霞,我每次看到那里都是很感动的。我认为这个人物有非常博大的胸怀,非常勇敢,他为了爱情可以选择勇敢。编剧特别关注女性视角,他觉得这位哈萨克妇女有很多这样的故事。据他说,在过去流传于民间故事中,这种私奔的故事特别多,说明这种女性形象有着向往爱情、向往自由的那种精神,我觉得这是一种非常坚韧的精神。人是有个性的,人是在个性空间里存在的,人总是有毛病的,所以我们是个性化的,哈萨克族无论是男的女的,我都有很深的印象,所以我很喜欢草原民族。

最近我在策划一个大型的纪录片叫《草原》,先拍摄中国草原再到亚洲草原,然后是欧亚草原、美洲草原、非洲草原,我确实是对草原充满一种感情。电影故事片我就想拍摄关于蒙古人和马的故事,现在正在构思中,还想拍摄一个牦牛和藏族的故事。

 

[观众]  高导演您好,今天非常有幸观看您的电影。除了这个故事本身非常唯美、感人之外,我发现电影的画面也是非常美丽的。所以想请您给我们介绍一下这些优美的场景。

 

[高峰]  我们是在北疆最美的地方——喀纳斯湖边附近拍摄的,景色非常美。我们也没有局限在那里,沿着北部新疆找了很多的场景,包括一些从未有人拍过的草原,这些草原非常美、非常壮观。这也是我们纪录片人的特点,总是把最美的镜头展示出来。我们一直住在喀纳斯湖,片场一直在移动,奔波于各个草原,在路上时间很长。那里的天气也总是在变,一会儿下雨,一会儿又放晴,但景色确实很美,面对草原这样的美景,我们一定要把它拍摄得非常美。

 

[观众]  您好,高导演,我来自一家影视公司,请问这部电影的资金投入有多少?

 

[高峰]  这部电影投入在800万左右,胶片拍摄的,色调和色彩非常好。我们去了两次,一次是在冬天拍的,一次是在夏秋季节从7月到9月拍的。

 

 

[观众]  高导演,您好!我是来自河北工业大学信息学院的一名学生,因为我们是偏理工科,所以对影片的审视不是很艺术。我认为美的景色各个角度所表达的意思也是不一样的,给人的美感也是不一样的,想问一下您在喀纳斯湖拍摄的时候,对于影片中经典的镜头您在取景和构图上所表达的意思及表达方式是什么?有没有抓住一些转瞬即逝的美景让您特别震惊,就像电影海报上的场景我觉得就非常非常的棒。

 

[高峰]  有时候的场景是无意的,比如说因为下雨在草原上下不来了,回不了住地,大家就在车上过夜。第二天早上起来,山上一片的雾,景色特别的美,就赶紧让演员骑马进行拍摄,这种感觉就像是在梦幻中骑马,这些镜头都是没有想过的。

我觉得镜头光美不行,还要表现一些力度。比如凯赛尔拉木头做马鞍子,拍摄时要透过森林的前景、中景、远景等表达男人劳动的力度,镜头很丰富。有很多意境都是无意的,比如,在山的半坡上,我们发现了一个草垛旁边的木架子,就让小哈力坐在上面,凯斯泰尔骑着马过来,觉得画面感觉很好。影片中有很多这种临时的镜头,因为搞纪录片创作的人有时不按常规办事,好镜头都是在无意中拍到的。

 

[观众]  高导演,您好,我是一名普通的会员观众。看过这部影片后我很感动,无论是从景色还是从人物性格塑造都非常的唯美。我感觉您想通过这部电影来表达一种责任、对人生积极向上的态度。但是我发现,片尾曲中歌词是“我受伤的心无法复原”,这里面就好像留下了一种遗憾,包括您最后想通过一只小羊来表达生命的轮回,为什么用留有遗憾的、有点悲伤的歌曲作结尾?

 

[高峰]  这首歌已经流传了200年了,所以说我们也没有权利去改,阿拜这位诗人在哈萨克人心中犹如普希金似的。你说的忧伤的心,我个人觉得应该有。我为什么喜欢草原民族,包括喜欢草原的歌。你有没有发现所有草原的歌,包括藏族、蒙古族、哈萨克族的草原民族、游牧民族,歌的曲调、基本节奏总有一种哀伤,是草原民族所共有的。从春到夏,从夏到秋的迁徙,要顺从大自然的生活,这种生活方式可能也包含些许无奈,充满着哀伤的曲调。

 

[观众]  《永生羊》是一部少数民族题材的影片,近几年少数民族题材的影片都非常优秀,我想知道您选择这种题材是不是能更好的展现人性的方面,而不选择现代城市的题材?

 

[高峰]  是这样的,我觉得民族题材离我们更近,更易于表达。民族题材非常的立体,内容上很丰富,无论从服饰、语言、音乐、舞蹈等来看都是立体的,特别适合影视的表达。但是民族题材有一个缺点,它是小众的,但我们搞艺术电影还是要追求一种文化价值。

 

[主持人]  高导演,请就影片给今天到场的观众做个总结。

 

[高峰]  感谢大家来关注我们这部影片,这样一部小众的影片,想让它去创造多少票房是不可能的,但是我觉得国家需要这种生态的电影,使我们的电影市场和文化更加地丰富。也特别感谢电影博物馆放映这部电影,这次是中央新影集团优秀作品展映活动,一共是25部优秀的纪录片。以后也还可以展映更多民族题材的电影,这种主题我认为是很好的,中央新影集团还会积极地参与其中。

 

[主持人]  非常感谢高导演,也非常感谢今天到我们电影大讲堂的观众,谢谢高导演为我们带来一部这么优秀的影片和大家一起分享他的感受,谢谢大家!

 

 

 

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